Warum ist unser Gesundheitssystem ungerecht, Mertcan Usluer? Der Gynäkologe und Influencer im Gespräch

00:00:00: Symptome, die von jeglicher Norm abweichen stellen ein Gesundheits- und ein Lebensrisiko einfach dafür alle anderen.

00:00:06: Weil wir festklammern an Gedankenkonstrukten stehen Leute in Lebensgefahr und das finde ich absolut peinlich und da habe ich gar kein Bock mehr drauf!

00:00:25: Hallo und herzlich willkommen bei Talk mit K, dem Podcast des Kölner Stadtanzeiger der ein sehr einfaches Prinzip hat.

00:00:33: Meine Kolleginnen Sarah Brasserg und ich laden im Wechsel – manchmal auch gemeinsam – interessante Menschen aus der Stadt mit K ein.

00:00:40: Jeden Donnerstag um sieben Uhr gibt es eine neue Folge!

00:00:43: Mein heutiger Gast ist Arzt-Aktivist-Influencer.

00:00:46: Ich folge ihm schon lange bei Instagram, wo er als Gönäkollege unterwegs ist und aufklärt über das Thema Gynäkologie.

00:00:54: Dafür wurde er auch mit dem Grimme Online Award ausgezeichnet.

00:00:57: Bald kann man ihn im Schauspielhaus erleben, er hat noch andere Pläne auf die ich zu sprechen kommen möchte!

00:01:02: Aber heute ist ja erst mal hier in unser kleines Podcaststudio gekommen und darüber freue ich mich total.

00:01:07: Herzlich willkommen lieber Merchan Usloa besser bekannt als Dr.

00:01:10: Mercihi.

00:01:10: Hi

00:01:11: Wie geht's?

00:01:12: Gut schön dass du da bist.

00:01:13: Ich freu' mich.

00:01:14: Ich freue mich ja auch.

00:01:15: Ich hab wirklich schon lange gedacht, ich hatte dich ja auch.

00:01:17: Wir haben uns beim Grimme online Award gesehen.

00:01:18: Da habe ich Dich ja auch schon abgefangen und hab gesagt Willst Du nicht meinen Podcast kommen?

00:01:22: Und jetzt ist er hier

00:01:23: Supergut.

00:01:24: Ich hab gedacht, wir machen jetzt zum Einstieg.

00:01:27: Einfach mal so ganz simpel die Frage nennen mir doch mal drei Mythen über den weiblichen oder weiblich gelesenen Körper, die dir am häufigsten begegnen.

00:01:40: und vielleicht sogar um es noch ein bisschen schwieriger zu machen habe ich mir überlegt.

00:01:43: Noch schwieriger?

00:01:44: Ja hält sich am hartnäckigsten ist am gefährlichsten und darüber darf man ruhig auch mal lachen.

00:01:50: Reihenfolge egal.

00:01:52: Wow!

00:01:52: Kommt wir gehen voll rein.

00:01:53: Ey, wir gehen sofort rein.

00:01:55: Krass!

00:01:56: Äh ... Ich muss da erst mal drauf klarkommen, weil beim Magdcheck hab ich einfach nur gelabbert, weil sie gefrügstückt haben und jetzt kommen so existenziell das-das-das drei Stück direkt in eine Reihenfolge aber... Das holt mich sehr ab.

00:02:07: Gib mir einen Moment zum Überlegen.

00:02:09: Absolut.

00:02:09: Ähm

00:02:09: ... ähm ... ich finde was sich am hartnäckigsten hält ist dass Generell wenn wir auf Frauenhalkunde, auf Medizin und auf Geschlechter gucken dass wir bereits eine faire Medizin haben.

00:02:26: Und eine Medizin die Frauen so behandelt und auch diagnostiziert wie sie ihren Körper spüren in der Art und Weise wie sie Erkrankungen erleben.

00:02:38: Das können wir aber leider nicht, also egal wie sehr sich ein Arzt oder eine Ärztin Mühe gibt zu sagen.

00:02:43: Ich möchte die Person, die gerade vor mir sitzt – eine Frau und eine Flinta, eine weiblich gelesene Person – fair-und gerecht behandeln.

00:02:52: Wir können gar nicht alle Menschen fair- und gerecht behandeln weil alles was konstruiert ist in der Medizin, die wir haben mit Leitlinien, mit Vorlesungssälen, mit allem was ich jemals gelernt habe es so sehr aufgebaut an diesem heterozis weißem Mann, dass ich mir noch so viel Mühe geben könnte ein feministischer Arzt zu sein.

00:03:13: Wenn die Grundlagen nicht entsprechend sind dann ist das sehr schwierig und deswegen für mich auch das hartnäckigste.

00:03:21: was so bleibt heißt im Prinzip Gesundheitsversorgung für nicht männliche Personen, für nicht weiße Personen, Für able-bodied Personen.

00:03:32: Das ist so das hartneckigste und worüber ich am liebsten rede schon irgendwie, aber es ist auch sehr frustran.

00:03:43: Wenn das jetzt die erste Antwort war... Das

00:03:45: war super!

00:03:45: Da werden wir natürlich gleich nochmal darauf eingehen weil wer sich mit deiner Arbeit beschäftigt merkt natürlich, dass ist ein verständlicherweise auch ein Riesenthema.

00:03:52: Voll.

00:03:52: Genau.

00:03:54: Was waren die anderen beiden?

00:03:55: Was ist am gefährlichsten?

00:03:57: also vielleicht eben so jetzt wirklich aus medizinischer Perspektive?

00:04:00: Ja, absolut.

00:04:01: Das spielt Hand in Hand finde ich.

00:04:04: Am gefährlichsten ist einfach das sehr viele behandelnde Personen gar nicht auf dem Schirm haben.

00:04:11: Dass sich Erkrankungen anders darstellen je nachdem welche Lebensrealität eine Person hat.

00:04:19: Es ist so dass Frauen häufiger Herzinfakte... erleben und daran sterben, aber sieben Mal seltener diagnostiziert werden in der Notaufnahme.

00:04:31: Und das ist im Prinzip das Gefährlichste, was man sich anschauen kann.

00:04:34: Weil es eine Lebensgefahr nicht aufgrund von biologischen Begebenheiten oder Frauenherzen schlagen so, dass sie sieben Mal häufiger mysteriöser zeigen.

00:04:46: Wir haben einfach beschlossen Jahrzehnte und Jahrhunderte lang zu sagen wir schauen uns nur an.

00:04:51: Linke Arm tut weh vielleicht Kiefer.

00:04:54: Bei Mann ist es sehr eindeutig dadurch, dass wir die sensiblen Antennen dafür haben.

00:05:00: Symptome, die davon abweichen von jeglicher Normabweichen stellen ein Gesundheits- und ein Lebensrisiko einfach dafür alle anderen.

00:05:08: Und das finde ich es sollte es nicht mehr geben.

00:05:14: Wir reden über ganz viele Sachen wir checken schon so viel mehr als früher und dass wir immer noch aufgrund Denk-Konstrukten aufgrund von Kategorien und Schubladen, nicht aufgrund wie schaffenswissenschaftlich.

00:05:27: Nicht die Technologie sind noch nicht da sondern einfach nur weil wir fest klammern an Gedankenkonstrukten stehen Leute in Lebensgefahr und das finde ich absolut peinlich und da habe ich gar kein Bock mehr drauf.

00:05:41: Sehr verständlich!

00:05:42: Dann sagt noch ein Mythos der eher lustig ist wo man dann vielleicht auch wirklich mal lachen darf wenn man den begegnet oder Leute das sagen gibt's so was?

00:05:50: Das ist eine gute, gute Frage.

00:05:55: Ich bin ja zum Beispiel immer lustig wenn ich diese Umfragen sehe wo Männer gefragt werden.

00:05:58: Zum Beispiel weiß ich nicht wie viele Tampons eine Frau während ihrer Periode braucht oder... Das ist

00:06:01: mir nämlich auch eingefallen.

00:06:04: Sensationelle Antworten.

00:06:05: Kennst du das mit der NASA?

00:06:07: Ja dass die eine Astronautin und ich weiß nicht mehr wieviele Tampoms die damit...

00:06:13: Eine Woche war das, ist eine Astronautin von der NASA.

00:06:17: Das war jetzt auch nicht so ein hobbymäßiger ... Ich weiß gar nicht ob man hobbymäßig ins All füllen kann?

00:06:21: Nein, außer vielleicht mit Elon Musk.

00:06:22: Ja

00:06:22: sowas die super reichen.

00:06:24: aber genau die NASA in den USA hat eine Astronau-Tin in irgendeine der Raumstationen geschickt und sich gedacht Boah!

00:06:33: Eine Woche lang wird sie da sein.

00:06:35: geben wir einfach mal hundert Tampons mit.

00:06:37: sicher ist sicher Und das sind ja alles wissenschaftende Männer, die auch einen hohen Abschluss haben.

00:06:47: Das ist eigentlich scheißegal am Ende des Tages und es ist so... Auch wenn ich mit männlichen Freunden rede.

00:06:54: Einfach fragen?

00:06:55: Einfach reden?

00:06:56: Es ist wirklich nicht so schwierig mit Frauen oder Menschen zu reden und einfach zu sagen ey!

00:07:02: Ich weiß es nicht, erzähl mir mal wie viel Tamponse braucht man in der Woche auf dem All.

00:07:07: Und das klingt zwar erstmal banal weil für dich wird das absolut abstrus und so absurd sein zu sagen ok hundert Tampons für eine Woche.

00:07:17: wenn man den Gedanken aber nochmal weiter denkt ist es eigentlich nicht mal unbedingt die Schuld von diesen männlichen Astronauten und Wissenschaftenden dass sie's nicht wissen.

00:07:27: also Über Menstruation sollten die schon Bescheid wissen, aber es gibt keine Daten dazu wie menstruierende Menschen und wie der Uterus und wie Periode überhaupt im Weltall funktioniert.

00:07:37: Das ist den Leuten bisher scheißegal gewesen weil man eh gedacht hat ja gut schicken wir halt die Männer hoch und Frauen können auch auf der Erde bluten.

00:07:46: Sehr schön.

00:07:47: Ich hab das auch mal gesehen, wo ... Das waren Männer, die sollten Flüssigkeit abmessen.

00:07:52: Wir glauben wie viel Blut bei einer Periode ausfließt.

00:07:55: Es war wirklich atemberaubend.

00:07:57: Die waren so zwischen einem halben Liter und einem Liter oder so?

00:08:01: Ich weiß nicht was es ist.

00:08:02: Vielleicht liegt es an männlicher Sozialisierung oder einfach an stupidem, schlechtem Schätzen.

00:08:09: Mhm.

00:08:10: Ich kann mich ganz gut an meinen ... Ich glaub, das war das erste Staatsexamen im Medizinstudium erinnern.

00:08:15: Wo die aller, allerletzte Frage ... Da wird man über alle Fachgebiete und alles gebracht.

00:08:20: Und die allerletzte Frage war, wie viel Milliliter Sperma im Durchschnitt wird bei der Ejakulation quasi rausgeschossen?

00:08:32: Mhm.

00:08:33: Und ich stand da so, hab überlegt, hab mir meine Wasserflasche angeschaut, die so fünfhundert Millilitern ist und hab mich dann auch noch beraten später nach der Klausur mit meinen männlichen Freunden.

00:08:46: Wir alle hatten das falsch, obwohl wir selber das auch wirklich aktiv schon mal mitbekommen haben.

00:08:52: Die Antwortmöglichkeiten waren dreihundert Milliliter habe ich ausgeschlossen weil ich dachte die Wasserflasche kann ich nicht zur Hälfte füllen?

00:08:59: Nein!

00:08:59: Das ist unlogisch.

00:09:01: es gab dreißig Milliliters und drei Millilitern.

00:09:03: fast alle Frauen haben drei genommen weil sie sich dachten ja gut macht Sinn ist nicht so viel.

00:09:10: Und diese männliche Überheblichkeit vom Nähdreißig schaff ich.

00:09:13: Ich denke, es ist dreißig.

00:09:14: Ja,

00:09:15: das muss dreißiger sein!

00:09:15: Und ich bin dreißige angekreuzt tatsächlich... Aber es war auch so eine Klausur-Situation.

00:09:21: Es lag nur daran.

00:09:22: Aber ich kann sagen, ich hätte auch drei genommen.

00:09:24: Also siehst du?

00:09:27: Aber wir können das bei Frauen besser einschätzen als eben andersrum.

00:09:32: Das sagt auch schon wieder was aus.

00:09:34: Ja absolut weil es irgendwie selbstverständlich angesehen wird zu sagen okay auch junge Mädchen wissen Bescheid über Sexualität beim Männern.

00:09:42: wenn wer aber weiß vor allem in Schulen, die Geschlechter trennen.

00:09:46: Dann wird es nie besser, dann weiß auch in zwanzig Jahren jemanden auf der Straße oder die man anspricht ... Die Person, wenn sie nicht selber menstruiert und diese Geschlechtsorgane hat, weiß dann auch nicht, ob man mit Tampon pinkeln kann oder nicht?

00:09:59: Oder wie oft eine Blutung kommt oder was die fruchtbaren Tage sind und alles.

00:10:07: Und Wissenschaft macht und Wissenschaft auch Empathie Ja, Mitgefühl.

00:10:13: Und wenn du nicht mal weißt was für Lebensrealitäten andere Menschen haben außerhalb deiner Bubble und außerhalb Deiner Privilegien dann ist es schwierig auch Empathie zu haben.

00:10:24: Das stimmt!

00:10:25: Ich finde, weil wir jetzt gerade von der Periode sprachen.

00:10:27: Ich find das auch immer so interessant, wenn ich darüber nachdenke, wie früher oder heute noch, wenn man zum Beispiel eine Freundin und Kollegin fragt, hast du einen Tampon?

00:10:35: Dass man das immer, als sei es hier so ne Geheimhabe ist, als würdest du so Drogen verkaufen irgendwie, wo ich denke ja gut ... Es weiß ja jeder, dass das so isst!

00:10:43: Warum kann ich das nicht einfach durch den Raum rufen und sagen, sag mal, hast Du vielleicht noch ein Tampong für

00:10:47: mich?!

00:10:48: Aber die Schamgrenzen sind da auch immer noch total hoch.

00:10:52: also das finde ich schon... Wenn ich darüber Nachdenke eigentlich

00:10:54: krass Obwohl es die Grundlage unserer gesamten Menschheit ist.

00:10:58: Wenn man's mal so sieht, ist das so... Periode zeigt ja einfach nur ein regelmäßiger und in Anführungsstrichen gesunde Perioden zeigt einfach nur der Körper funktioniert.

00:11:07: Und so Reproduktion und sich fortpflanzen ist eigentlich eines der Grundbedürfnisse und Verlangen, die wir als Menschen glaube ich haben Aber ist schon sehr sehr gekonnt konstruiert von wie wir uns diese Gesellschaft aufgebaut haben.

00:11:20: zu sagen, nee aber es wäre ja auch blöd wenn Frauen untereinander und menstruierende Menschen untereinander darüber reden.

00:11:27: Und sich austauschen und dann stärker werden und man sie weniger unterdrücken kann.

00:11:30: Wäre ja blöd!

00:11:31: Das stimmt das wäre für manche wäre das ziemlich blöd.

00:11:34: ja bevor wir noch mal auf diese Themen auch die du eben jetzt schon angesprochen hast eingehen würde ich aber nochmal einmal gerne Schritt zurück gehen nämlich sozusagen auf deinen Weg in diesen Beruf, denn ich habe gelesen oder gehört.

00:11:46: Ich weiß nicht mehr ... Du wolltest eigentlich Basketball-Profi werden?

00:11:49: Das hat nicht ganz geklappt!

00:11:51: Jetzt ist ja nicht wenn man denkt okay, Basketball Profi wird nichts, das ist vielleicht nicht der erste Gedanke.

00:11:56: Ahja da werde ich eben Gynäkologe.

00:11:57: also was ist passiert dazwischen.

00:12:03: Ja, das mit dem Basketball war meine Leidenschaft auch in meiner Jugend.

00:12:08: Auf einmal waren aber alle riesig groß!

00:12:10: Ich war vier Wochen in der Türkei, alle sind auf einmal zwei Meter und ich wusste nicht was haben die gemacht?

00:12:15: Was haben sie gegessen?

00:12:17: Hab dann relativ schnell durch meinen Vater den Tipp bekommen so vielleicht mal sowas ordentliches, vielleicht irgendwas realistisches was funktioniert.

00:12:26: und meine Schwester wollte immer Ärztin werden Und ich hab dir das ein bisschen geklaut, worüber sie auch sauer war an der Zeit dann.

00:12:34: Mittlerweile ist es mein Lieblingsmensch ... Ich seh's mir nicht mehr so sauer darüber.

00:12:40: Sie ist auch in einem halben Jahr hoffentlich Ärztin.

00:12:42: Das haben wir hinter uns gebracht!

00:12:45: Und irgendwie bin ich in der Gündel gelandet.

00:12:48: Ich erzähle immer dieselbe Story, wie das passiert ist und hinterfragt es aber gerade auch ein bisschen weil die Story grob geht so dass sich in einem Pflichtpraktikum war in Essen und ein türkischer Oberarzt quasi gesagt hat wir brauchen nicht noch einen Schwarzkopf hier.

00:13:05: als ich in den OP gekommen bin hat sich dann später auch Salopp dafür entschuldigt und das nur so als Spruch klassifiziert.

00:13:16: Mir dann zwei Wochen lang gezeigt, wie facettenreich die Gynäkologie ist und dass ich auch operieren kann ohne in einem Fach zu sein wo man nur das macht.

00:13:26: Und der Hauptgrund ist schon... zum Glück einen sehr schönen Zugang zu Gönn gefunden habe und gelernt habe, wie facettenreich das einfach ist.

00:13:35: Sei es Geburten, Hormone, Verhütung, Sprechstunden, Krebs, OP sich operiere.

00:13:41: supergerne Hinterfrage aber aktuell weil ich auch an meinem ersten Buch gerade schreibe was nächstes Jahr im Frühjahr rauskommt Wieso ich gerade als queere männlich gelesene migrantische Person wieso ich wirklich Gynäkologie mache?

00:13:59: nicht nur für Patientinnen und für gynäkologische Themen einsetze, sondern im Prinzip für reproduktive Rechte und Feminismus auf der ganzen Welt und Deutschland weiter irgendwie mir da eine Stimme aufgebaut habe.

00:14:11: Und in Sprache versuche zu sein warum ich das genau mache?

00:14:16: Das finde ich spannend darin mich reinzuhorchen und auch in Therapie aufzuarbeiten was geht?

00:14:23: Warum mache ich eigentlich das was ich mache?

00:14:25: Ich glaube ich muss noch nicht unbedingt... ... eine perfekte Antwort dafür gefunden haben, ... ... weil es mir Spaß macht erst mal.

00:14:31: In erster Linie kriege ich so viel Energie daraus und so viele tolle Begegnungen... ...und ich habe das Gefühl, dass nicht nur ich sondern ... ...das was ich tue und das was ich teile und mit anderen Leuten mache,... ...dass es schon seinen Mehrwert hat und etwas verändert.

00:14:48: Zumindest hoffe ich, dass das tut!

00:14:51: Naja, und ich glaube das sind ja so große Fragen.

00:14:54: Da gibt es vielleicht auch gar nicht die eine Antwort drauf?

00:14:56: Aber

00:14:57: ich hätte gerne!

00:14:57: Ich bin so ein ungeduldiger Mensch, ich würde gerne so das ist die Antwort und dann kann ich das immer erzählen aber...

00:15:02: Aber ich habe gerade schon gedacht also weil du eben wie du dich ja auch selber beschreibst und die Erfahrungen die Du gemacht hast ob du nicht vielleicht einfach gespürt hast dass die Empathie die du vielleicht hast die manche anderen nicht haben dass das eine Stelle ist wo du die gut einsetzen kannst in der Medizin

00:15:16: Voll und ich bin großer, großer Vertreter davon zu sagen.

00:15:19: Ich muss nicht unbedingt von einer Metriose betroffen sein damit ich hunderte Patientinnen operiere bzw auch im Internet darüber rede Und genauso habe ich das Gefühl dass sich diskriminierte Gruppen und marginalisierte Gruppe füreinander einsetzen müssten.

00:15:36: Es ist sehr traurig mit anzusehen wenn aus ja verschiedenen ... deprivaligierten Gruppen, Menschen in den Grabenkrieg führen bzw.

00:15:46: untereinander sich bekriegen.

00:15:48: und das Ganze ist meiner Meinung nach sehr kommt sehr zu Gunsten von Leuten denen es halt besser geht weil am Ende des Tages wenn man sich untereinander bekriegt dann guckt man nicht nach oben und wer eigentlich schuld ist.

00:16:02: meine Meinung nach ist jetzt viel kapitalismuskritische Meinungen.

00:16:04: aber ja und das finde ich irgendwie so schade weil am ende des tages wäre es doch viel schöner wenn man als Mensch, der oder die Rassismus-Erfahrung hat und was das errassifiziert ist.

00:16:19: Wenn man die Weitsicht hat zu sagen okay es ist unfair was mir passiert aber es ist auch sehr sehr unfair ohne das gegeneinander aufzuwägen.

00:16:26: Es ist also sehr sehr unfaire was queere Menschen für eine Benachteiligung was finanziell deprivilegierte Menschen was Menschen mit Behinderungen für eine benachteiligung erleben anstatt zu sagen die nehmen wir noch wer weg Der Feind ist nicht die Person die auch deprivilisiert wird.

00:16:40: Das stimmt Wenn man das jetzt so hört, die Geschichte.

00:16:44: Dann hab ich in Medizin studiert und hast du das durchgezogen, super abgeschlossen aus Promovier.

00:16:49: Da klingt ja alles super.

00:16:51: Man muss aber auch sagen ... Das stimmt ja auch gerade für Kinder aus Nicht-Akademikerfamilien.

00:16:58: Und noch mit einer Migrationsgeschichte.

00:17:02: Da liegt die Latte schon mal sehr viel höher als für andere, das zu erreichen.

00:17:08: Hast du das irgendwann gespürt im Laufe des Studiums?

00:17:11: Ich mein, du wusstest das natürlich auch vorher in deinem Leben.

00:17:14: Aber wird einem das irgendwann noch mal sehr viel bewusster?

00:17:17: Woran das eigentlich liegt, dass eben nicht so viele einen Abschluss machen oder promovieren aus den solchen Familien, die sind ja nicht dümmer als die anderen also ... Voll

00:17:26: genau und das ist für mich ganz wichtig zu sagen ich Spielt das so ein bisschen runter, dass ich sage, ich habe auch ganz viel Glück gehabt, dass sich diese systemischen Hürden überspringen konnte.

00:17:38: Es liegt aber einfach an Fleiß und Geduld und an Support, den ich genießen konnte.

00:17:45: Ich bin nicht da wo ich gerade bin oder ich hab trotzdem sehr viele Privilegien die ich reflektieren möchte.

00:17:53: Gut wir hatten keine Kohle.

00:17:55: Meine Eltern haben alles dafür getan, dass wir zur Uni gehen konnten.

00:17:58: Dass wir das so wenig wie möglich spüren konnten.

00:18:01: Ich habe erst spät einen Klassenbewusstsein und ein Rassismus-Bewusstsein entwickelt wo ich auch das Gefühl habe, das hat mich ein bisschen geschützt hab aber spätestens ab Gymnasialzeit gemerkt okay es läuft irgendwie anders und ich kriege mit selber Leistung schlechteren Noten oder wertgemoppt oder es passieren einfach Sachen wo ich das Gefühl Boah, irgendwie haben wir Doppelstandards.

00:18:28: Und in der Uni war das dann noch präsenter weil es vielleicht nach Handvoll Menschen mit Migrationsgeschichte gab und die Kluft oder die Diskrepanz war sehr, sehr groß.

00:18:42: Weil ich habe in Essen studiert mit sehr korrekten Menschen Intellektuellen oder akademischen Ebene hat sich jede Person alles gegönnt und alle sollen durchkommen.

00:18:55: Und wir teilen alle Klausurergebnisse.

00:18:57: Es ist aber trotzdem noch was anderes, dann in den Semesterferien von einem Lukas gehört zu bekommen.

00:19:03: Ja, wir sind auf der Finger.

00:19:05: von meinen Eltern kommen doch mit Versus ich muss halt arbeiten.

00:19:11: dann irgendwie eine Woche vorher noch gehört zu bekommen von einer Dottentin, die einen prüft.

00:19:17: Ja, die Schwarzköpfe bestehen doch eh nicht.

00:19:19: Der Rest hat ja auch schon nicht bestanden ist halt etwas was einem nicht unbedingt das Gefühl gibt ich bin willkommen in diesem System und an diesem Ort.

00:19:29: Und da störe ich mich irgendwie sehr, sehr daran dass es scheinbar und das war mein Gefühl ab Studium Scheinbar gibt's ne Grenze für das marginalisierte Person und vor allem rassifizierte Personen in Deutschland erreichen sollen.

00:19:45: Also es ist völlig okay, als meine Oma OP-Sele geputzt hat.

00:19:50: War das völlig okay?

00:19:51: Und es ist gesellschaftlich anerkannt.

00:19:53: Es ist doch toll dass die hier mit anpacken und miterbeiten aber eine Oberärztin mit Kopf hoch irgendwie Geschmäckler.

00:20:01: Irgendwie soll sie da nicht sein!

00:20:03: Dass es immer noch so ein Geschmäcke gibt und das ist immer noch ein Ding von... Ihr seid doch eigentlich als Gäste gekommen, wann geht ihr?

00:20:10: Und ihr seid als Arbeitende gekommen.

00:20:12: Warum lebt ihr hier?

00:20:13: Also warum versucht ihr hier wirklich anzukommen?

00:20:16: und das finde ich halt so scheinheilig?

00:20:18: weil am Ende des Tages entweder man sagt man nimmt Menschen auf in den Kritien dieses Land und gibt Menschen eine Chance um überhaupt auch ne gesellschaftliche Teilhabe zu haben oder man sagt von Anfang an wir sind ein Land was kein Bock hat dass Leute reinkommen was Ich nicht cool fände aus meinem Altruismus, aber es wäre ja fein, das zu bestimmen und zu erklären.

00:20:43: Aber dann zieht's auch durch irgendwie.

00:20:45: Ich will nicht zu sehr da reingehen, aber bei mir werden die Themen auch sehr schnell, sehr düster...

00:20:52: Kann ich aber verstehen?

00:20:53: Ja!

00:20:56: Wie war denn das genau?

00:20:57: Das ist jetzt beschrieben von gewissen DozentInnen, dass es da solche Sprüche gibt wo man ja auch denkt okay jetzt in so einem akademischen Zirkel.

00:21:03: Da hätten wir doch jetzt gedacht wir haben das vielleicht schon ein bisschen besser verstanden.

00:21:06: offensichtlich nicht aber wie war das dann wenn du die ersten vielleicht Kontakte dann auch mit Patientinnen hattest?

00:21:14: Da wird dir das ja auch begegnet sein.

00:21:16: Ich stelle mir, dass so vor man kommt dahin hat den Anspruch, man möchte den Menschen helfen und dann begegnete ihr jemand rassistisch oder mit irgendwelchen anderen Sprüchen?

00:21:25: Wie geht man damit um?

00:21:27: Ja unterschiedlich sehr, sehr unterschiedlich.

00:21:30: ich habe das Gefühl, da jede Person die Diskriminierung erfährt ihre eigenen Coping-Mechanismen und ihre eigenen Tools aufbaut.

00:21:40: es kommt aber Bei mir zumindest sehr stark darauf an, wie geht's mir überhaupt gerade?

00:21:46: Ich kann das super gut wegstecken.

00:21:48: Wenn ich das Gefühl hab so ... Ja gut!

00:21:51: Das was die andere Person da sagt und mich, das soll mich entweder bewusst oder unterbewusst verletzen oder ausschließen.

00:22:01: Die Worte haben keine Macht über mich am Ende des Tages.

00:22:06: Aber es gibt schon Tage wo ich das gefühl habe Boah Scheiße.

00:22:09: Und es ist mir auch schon passiert, dass ich irgendwie acht Stunden im OP stand und mir noch nach Feierabend die Zeit rausgenommen habe um zu einer... Ich glaube, die Person war minderjährig.

00:22:20: Zu den Mädchen hinzugehen und zu fragen so wie geht's dir?

00:22:22: Nach der OP ist das alles gut gelaufen!

00:22:24: Ich wollte nur kurz Bescheid sagen mit Familie drum herum und ich hab echt gedacht so komm das mach' ich noch aus Pflichtgefühl oder aus Mitgefühl, weil ich mein Job auch Kerne mache.

00:22:40: Und beim Rausgehen noch hat die Mutter der Patientin, die ich vor zwei Stunden noch operiert habe gesagt so was ist das denn für den Arzt?

00:22:47: Ich dachte dass wäre der Klempner.

00:22:48: wie sieht er dann aus?

00:22:50: und ich reise mit dem Arsch auf nicht nur im Arbeitskontext sondern seitdem ich ein Kind bin irgendwie eine Zugehörigkeit und eine externe Validierung unten gefühlt zu haben von Ja, jetzt habe ich es endlich geschafft und davon komme ich immer mehr weg.

00:23:06: Weil so ist ganz falsch auch zu sagen wir klatschen für Anti-AFD und eigentlich brauchen wir ja die in Anführungsstrichen Ausländer.

00:23:17: weil wo soll ich meinen Döner kaufen?

00:23:19: wer soll putzen?

00:23:20: wer soll Pflege machen?

00:23:21: wer soll das?

00:23:21: und dass darum geht's nicht.

00:23:23: also Arbeitsamkeit und Wirtschaftlichkeit sind keine Legitimierung für Existenz.

00:23:29: Das hab ich aber lange gedacht.

00:23:31: Ich habe sehr, sehr lange gedacht, okay sobald ich das Studium zu Ende habe, sobalde ich ein Doktortitel habe, weil ich nicht ein grimme Online-Award und irgendwas habe ... Es hört mich auf!

00:23:42: Ich könnte fucking Oscar bekommen und trotzdem das Gefühl haben, ich muss noch weiter machen und ich muss mehr Leute davon überzeugen, dass ich einer von den Guten bin.

00:23:52: Und das möchte ich irgendwie nicht mehr.

00:23:54: Mir genügt es einfach, dass existiere genauso wie ich das tue.

00:23:57: wenn's Leuten passt dann passst Ich

00:24:00: kann verstehen oder ich erahne, dass das wahnsinnig anstrengend ist.

00:24:05: Ich hab mich gerade gefragt weil du das immer auch erzählt hast.

00:24:06: du bist noch mal dahin du hast nachgefragt.

00:24:08: also eigentlich ja genau das was man sich auch wünscht.

00:24:11: und ich denke ja immer wenn ich mich frage was macht

00:24:13: einen guten

00:24:14: Arzt ein guter Ärztin aus?

00:24:16: natürlich Fachwissen keine Frage aber ich finde ja so Dinge wie Ansprache Empathie auf Menschen einzugehen Und so wie ich das zumindest höre, ist es ja offensichtlich aber in der Ausbildung oder im Studium nicht integriert.

00:24:30: Wo ich mir denke, dass ist doch ein wesentlicher Anteil auch um Leuten... Also auf einmal gesund werden will ich mal die Psyche spielen und mal auch eine Rolle!

00:24:38: Ich kenne so viele Geschichten von Menschen.

00:24:40: Freundin, deren Mann hat MS und die kommen da hin.

00:24:43: Und die Ärztin knallt den so ... Also als sie das erfahren haben, knallte ihn so die Ergebnisse und sagt ja gut, das MS sieht man hier ganz klar.

00:24:50: Sie hat nichts gesagt.

00:24:51: Die hat nichts eingeleitet oder nicht gesagt?

00:24:52: Ich muss Ihnen jetzt leider sagen... So!

00:24:55: Und dann denke ich immer, dass müsste doch eigentlich ein wesentlicher Teil der Ausbildung sein oder nicht?

00:25:01: Kommt das irgendwie vor?

00:25:02: Es sollte eigentlich in jedem Fachbereich einen Zusatzmodul oder so ein essentielles ... Modul geben von in diesem Fachbereich, sprich man so und so über die Erkrankungen.

00:25:12: Und so ist man sensibel für die Lebensrealitäten... ...die eine Person mit Augenerkrankung, was auch immer hat.

00:25:19: Das kommt leider nicht vor!

00:25:22: Es gibt immer wieder einzelne Module je nachdem an welcher Uni man ist,... ...in Richtung Giving Bad News und wie man Soft Skills benutzt und Aktives zuhören und sowas.

00:25:35: aber das sind... Wirklich Kurse, wo weil es keine Klausuren gibt und man eh in dem Semester dreizehn klausuren in zwei tagen schreibt so Es ist.

00:25:44: Es ist Keine Priorität der meisten Studierenden und der Meisten Lehrgänge Und das wird eher als ja Ja Das kriegt man schon hin gemacht und das fachliche ist deutlich wichtiger.

00:25:56: Wo ich aber finde wie du schon sagst.

00:25:58: Ist eigentlich essenziell dass wir in so einem menschlichen in so nem lebenswichtigen Bereich Die Leute dort abholen, wo sie sind.

00:26:06: Und am Ende ... Ich hab als Patient auch Angst im Krankenhaus, obwohl ich kognitiv weiß was so passieren wird und sowas.

00:26:14: Darauf sind Ärztinnen fast gar nicht vorbereitet außer Sie haben da in Trin sich das Bedürfnis, dass selber sich eigentlich beizubringen.

00:26:26: Und gleichzeitig liegt es aber auch daran, dass das Sachen sind die sich nicht vergüten lassen.

00:26:31: So will ich eine Stunde lang mit einer Patientin noch nach einer OP rede oder in der Praxis eine stunde lang Verhütungsaufklärung mache.

00:26:47: Es gibt keinen Code dafür, keine Kennzahl.

00:26:49: Es gibt nichts, wo ich was eintragen kann und dann kriege ich das

00:26:52: bezahlt.".

00:26:53: Und das System ist sowieso überlastet.

00:26:56: also wir haben viel zu wenige Pflegekräfte-Ärzte in so wenig Zeit.

00:27:00: Wir kapitalisieren das Gesundheitssystem so dass eigentlich nur noch Knieoperationen an neunzigjährigen durchgeführt werden weil das am meisten Geld macht.

00:27:10: Das finde ich extrem pervers muss ich sagen hat mich auch dazu verleitet, unter anderem letztes Jahr meinen Job in Köln zu kündigen und eine neue Stelle anzufangen.

00:27:24: Einfach weil ich gemerkt habe es wird auch untereinander nicht das priorisiert wovon ich glaube des ärztliche Tätigkeit daraus besteht heißt Empathie sich reinfühlen irgendwie ärztlich wirklich da zu sein und mit den Menschen, denen Kontakt zu haben.

00:27:45: Sondern ganz viel von dem was Ärzte im deutschen Gesundheitssystem machen ist telefonieren, faxen, Bürokratie aufschreiben alles im Prinzip damit man A entweder eine Rechnung stellen kann an die Krankenkasten und irgendwie noch auf Null raus kommt oder damit man sich selber schützen kann und sagt, ich habe aber alles dokumentiert so wie es gemacht habe.

00:28:07: Oder so wie ich zumindest porträtieren möchte, dass ich's gemacht habe um nicht verklagt zu werden.

00:28:13: Und keine Ahnung!

00:28:14: Ich möchte nicht mehr in einem System funktionieren wo ich das Gefühl habe, ich stehe mit einem Bein vom Gerichtssaal und mit dem anderen im Burnout und in der Therapie.

00:28:26: eigentlich so stellte ich mir den Arztjob anders vor Und ich glaube, das geht sehr, sehr vielen Menschen so.

00:28:34: Die irgendwann merken, boah es ist ein extrem kapitalistisches Hamsterrat und wir sind weggekommen von Menschlichkeit und Empathie die die Medizin eigentlich inne haben sollte.

00:28:46: Ist das weil du hast einen Burnout?

00:28:48: Du hast im Januar oder auf jeden Fall seit einiger Zeit arbeitest du eben nicht mehr in der Klinik.

00:28:58: Also ist es eher die Arbeitsüberlastung.

00:29:00: oder sind das diese Dinge, die dich so belasten?

00:29:02: Dass was dahinter steht.

00:29:04: Man kann das natürlich nicht genau trennen aber für dich persönlich.

00:29:08: Was würdest du sagen, belastet dich mehr?

00:29:10: Der reine

00:29:11: Stress der ja auch massiv ist.

00:29:14: Ich glaube mittlerweile dieser System Frust und das habe ich in meiner neuen Stelle dann auch gemerkt.

00:29:20: Ich hab drei Monate dann Nüsseldorf an der Uni gearbeitet, extrem tolle Leute super verständnisvoll!

00:29:26: Auch der Chef alles eigentlich so wie ich mir das gewünscht hätte auf dem Papier was komplett Neues aber gemerkt ist zu aktuellem Zeitpunkt oder zu damaligen Zeitpunkt mir nicht möglich war.

00:29:43: Diese Schablone von das gesamte Gesundheitssystem ist so und alle Böse, hier und da sind alle gucken auf mich weil ich es ja anders denke und irgendwie das schwarze scharf bin.

00:29:53: Das hat mir Panik gemacht und ich hatte Panikattacken auf der Arbeit und habe gesagt nee... Ich glaube ich brauche meine Zeit noch um damit klarzukommen mit meiner mit meinem Weg und meiner Art und Weise als Arzt zu funktionieren, weil mir das drei Jahre lang sehr madig gemacht wurde.

00:30:08: Und ich immer wieder ... Ich hatte leider in Köln dann Mobbingerfahrung auch durch ärztliches Personal- und KollegInnen was sich immer noch teilweise bei mir durchzieht und so zu zweifeln und Sorgen führt.

00:30:21: Ich bin aber sehr, sehr froh dass ich sowohl in meinem Dunstkreis oder in meinem Umfeld Menschen habe die mir das sehr ehrlich und gut spiegeln können Seit Tag eins immer wieder Patientinnen auch hatte, die gesagt haben.

00:30:36: Ich habe in meinem Leben noch nie so ein tolles ärztliches Gespräch gehabt und eine Untersuchung auf Augenhöhe.

00:30:42: und ich hab endlich verstanden und ich fühl mich gesehen und gehört weiß ich, dass das mir deutlich wichtiger ist als wenn irgendein Chefarzt sagt, aber wir arbeiten jetzt hier so und so.

00:30:53: Und vierundzwanzig Stunden früher haben wir zwanzivzig Stunden gearbeitet.

00:30:55: Ja okay schön für dich!

00:30:57: Aber also... Ich mach' es nicht mehr mit.

00:31:00: Ich hab drei Jahre lang vierundzwei Stunden Dienste gemacht.

00:31:02: Das macht deinen Körper kaputt.

00:31:03: Danke für alle die das machen.

00:31:05: Aber wir sollten's nicht mehr machen.

00:31:07: Also es ist nicht löblich sich selber kaputt zu machen und dann damit auch noch zu pralen teilweise.

00:31:13: Ist ein bisschen wie in der Schule damals, ja ich habe die ganze Nacht durch gelernt Warum?

00:31:17: Also warum, nee.

00:31:20: Und da ist wieder so ... Ich komm immer wieder auf Geld zurück aber es kostet ein Krankenhaus deutlich weniger eine Person vierundzwanzig Stunden dann arbeiten zu lassen als einen Schichtsystem zu machen.

00:31:31: und ich finde das so grob fahrlässig wenn ich teilweise an Tage mich zurück erinnere wie mit einer Oberärztin nach zwanzig Stunden wo ich durchgearbeitet habe.

00:31:43: Ich war keinmal auf Toilette Nichts gegessen, ein bisschen was getrunken.

00:31:48: Und dann um nachts vier noch eine Notopä operieren muss mit dir zusammen und wir uns angucken und fast einschlafen.

00:31:55: Das ist grob fahrlässig und es passiert nicht nur in einem sondern in allen Krankenhäusern die wir in Deutschland haben einfach weil wir sagen ja Haben wir immer schon gemacht und früher war's noch schlimmer und wir können das nicht leisten.

00:32:07: Man kann sich das eigentlich gar nicht vorstellen.

00:32:09: man denkt vielleicht sollten die Leute die sowas planen Und entscheiden sollte man die mal fragen, ob die gerne operiert worden werden möchten von einem Arzt oder einer Ärztin.

00:32:19: Das macht mir doch bei kein

00:32:20: KW-Fahrenden oder anderen systemrelevanten Jobs auch nicht dass wir so sagen ja gut nach weiß ich nicht wie viel nach vier fünf Stunden muss man glaube ich Pause machen auf der Autobahn irgendwie sowas.

00:32:33: aber es kann noch nicht sein, dass ich nach zwanzig Stunden durcharbeiten einen Menschenleben in die Hand bekomme

00:32:39: ist wirklich irre würde zu sagen das auch dass da vielleicht auch für dich, wenn es jetzt um den Umgang also um die Frage von Empathie und so geht.

00:32:47: Dass das auch ein Aufruf an Patientinnen ist zu sagen, ey, das war zwar immer der Halbgott in Weiß aber ich mein, wenn du dein Auto in eine Werkstatt bringst und du denkst, der Typ irgendwie was denn mir erzählt?

00:32:59: Also irgendwie kommt mir das komisch vor.

00:33:01: Und fährst halt in einer anderen Werkstelle.

00:33:03: Ich erlebe das so oft, wenn's um Gesundheitsthemen oder Besuche in Praxen geht... dass Leute dann nicht sagen, nee ich will da aber lieber noch mal.

00:33:12: Ich bin ja irgendwie skeptisch und gehe vielleicht nochmal zu einem anderen oder auch einfach die Ansprache hat mir nicht gefallen.

00:33:16: Ich hatte mich nicht wohlgefühlt.

00:33:17: Absolut!

00:33:18: Ich suche mir jemand andern.

00:33:20: Glaubst du, da muss sich auch ein bisschen was ändern?

00:33:23: Dass man sozusagen auf der PatientInnen-Seite selbstbewusster werden muss?

00:33:27: Ich finde es immer schwierig zu sehr oft eine Eigenverantwortung von Patienten so appellieren weil dadurch macht sich das... Also, dadurch machen sich Entscheidungsträgerinnen und Politik in das Gesundheitssystem ein bisschen auch einfach.

00:33:44: Das ist es auch, finde ich, in Sachen mentaler Gesundheit gerade sehr viel.

00:33:49: Gibt noch zwanzig Euro für den Kurs und das Abo aus und macht noch Urban Sports.

00:33:52: Und dann wenn du noch meditierst zu Hause und das und das Buch liest, dann bist du selber so stabil und funktionierst so gut dass du gar nicht mehr einen Therapieplatz brauchst heißt ... das Problem, dass wir zu wenige Therapieplätze haben oder in einer Gesellschaft leben, die unsere mentale Gesundheit so sehr strapaziert.

00:34:10: Dass wir überhaupt gesamtgesellschaftlich eigentlich fast alle Therapie brauchen wird dann zur Seite geschoben und man lenkt von den Probleme ab und sagt aber wenn ihr euch gut genug anstrengt und vielleicht sogar noch zwei drei Kurse kaufen, denen Leute profitieren können Dann müssen wir ja gar nichts am System ändern.

00:34:28: und so ein bisschen ist es halt auch mit Patientinnen müsste sich eigentlich vor allem in Lehrplänen und von Anfang an was grundlegend daran ändern, wie eine ärztliche und Patientinnenrelation quasi aufgebaut wird.

00:34:42: Und woran wir denken gleichzeitig finde ich Wissen ist Autonomie und Freiheit und Sicherheit.

00:34:50: wenn man überhaupt gar nicht weiß dass es das man einfordern kann sich wohlzufühlen und eine bestimmte Ansprache zu haben, nicht misgender zu werden.

00:35:00: Nicht mit einem falschen Nachnamen angesprochen zu werden in der Praxis und auch zu sagen okay ich habe ein Mitspracherecht.

00:35:08: so danke für die Meinung für die ärztliche Expertise.

00:35:12: aber ich möchte das nicht oder ich möchte dass.

00:35:13: anders können sie mich darüber und darüber beraten.

00:35:17: und das sind Sachen wie du sagst.

00:35:18: es kommt erst neu weil dieses Halbgötte-Innen in Weiß, jetzt zum Glück auch langsam abläuft.

00:35:29: Ich glaub, dass man sich auf der Mitte treffen kann, weil am Ende des Tages ist es ja gar nicht mal so ... Wir erfinden kein neues Gesellschaftssystem.

00:35:37: Wir wollen nicht neue riesige Theorien aufbauen.

00:35:41: Es ist einfach so.

00:35:42: okay gibt den Menschen mehr Wissenskompetenz, Gesundheitskompetenzen und mehr zugängliche Daten zu dem, was sie einfordern können und was ihren Körper überhaupt betrifft.

00:35:53: Weil wenn man gar nicht weiß, was mit dem Körper los ist kann man auch nichts einforderen.

00:35:56: Und gleichzeitig mehr Empathie und Menschigkeit in der Lehre und im Gesundheitssystem und mehr Strukturen auch die es erlauben dass mal eine Pflegeperson sich eine halbe Stunde Pause gönnen kann Mal kurz sich zurückziehen kann und nicht zwischen Tür und Angel dann Die nächste Patientin sehen muss.

00:36:15: natürlich wird dann der Frust übertragen.

00:36:18: Ja, die Leute sind verzweifelt.

00:36:19: Die können nicht mehr ... Es ist scheiße, dass es auf Patientinnen geht.

00:36:23: Aber wohin soll's sonst gehen?

00:36:25: Irgendwo muss dieser Frust hin.

00:36:28: Der Frust war auch einer der Gründe, warum du deinen Insta-Kanal gestartet hast oder?

00:36:34: Absolut!

00:36:35: Du hast gedacht, ich muss quasi einen Weg suchen, den rauszulassen und nicht an meinen Patienten raus.

00:36:42: Deswegen versuche ich das positiv ...

00:36:44: Idealerweise!

00:36:45: ... in andere Bahnen zu lenken.

00:36:47: Aber wie ist das dann entstanden?

00:36:49: Du hast erst mal angefangen und gesagt, komm, ich probier das jetzt raus oder?

00:36:54: Also ein richtiges Konzept.

00:36:55: Ja, doch ich bin sehr gut darin in meinem Kopf zu leben und Sachen erst mal durchzudenken.

00:37:03: Ich habe im Studium schon angefangen hier und da mal journalistische freie Arbeit anzugehen Und schon seit meiner Kindheit gerne gelabert.

00:37:14: Ich weiß nicht ob man das merkt Und aber auch viel mit so... Urlaubsvlogs oder ich hab einfach eine Kamera irgendwo draufgehalten und das dann selber bei Windows Movie Maker geschnitten und so was.

00:37:25: So auf cute, irgendwie hat sich dann nie etwas daraus entwickelt wo ich dachte ich kann jetzt diese Kompetenzen die mir immer auch Spaß gemacht haben bündeln zu etwas Neuem bis ich dann gemerkt habe okay irgendwas zieht mich zu diesem Thema und irgendwas sorgt dafür dass ich es rausbringen muss.

00:37:50: Und ich glaube, es war auch gleichzeitig eine Art Schutzmechanismus zu sagen.

00:37:55: Wenn ich tagtäglich Diskriminierungsstrukturen im Gesundheitssystem und in dem Krankenhaus, wo ich arbeite, versuche anzusprechen – Ich schieße mit damit selber ins Bein!

00:38:04: Wenn ich jeden Tag diskutiere mit meinem alten weißen Oberarzt oder dem Chefarzt, oder mit Patientinnen so… Ich werde keine gute Zeit haben.

00:38:12: Das ist also Hut ab vor allen Leuten die im Alltag jeden Tag immer wieder in den Konflikt gehen.

00:38:18: Ich empfinde das als viel, viel anstrengender.

00:38:20: Und mein Nervensystem macht es einfach nicht so gut mit versus wenn ich zu Hause von meinem Wohnzimmer aus ein wütendes Video mache und das rausbringe.

00:38:28: Ich kann mich immer entscheiden wann in Nachrichten oder Kommentare gehe und gucke ist das gut angekommen oder nicht?

00:38:34: Oder wie auch immer?

00:38:35: aber ich kann mich davon distanzieren.

00:38:37: Das finde ich für mich zumindest eine sehr gute Art und Weise viele Menschen zu erreichen Millionenfach mehr, als ich in der Sprechstunde könnte.

00:38:47: Und trotzdem meine Sicherheit und meinen Safe Space nicht zu

00:38:51: verspielen.".

00:38:53: Kleine Werbeunterbrechung in eigener Sache.

00:38:55: Hier ist Sarah Brasack stellvertretende Chefredakteurin des Kölner Stadtanzeiger.

00:38:59: Wir berichten in der gedruckten Ausgabe oder im E-Paper des Köllner Stadtanziger sowie auf ksdr.de täglich intensiv über alles wichtige was in Köln passiert Aber natürlich auch in der Region Deutschland und der Welt.

00:39:13: Dieser Podcast ist für Sie kostenfrei hörbar.

00:39:15: Deshalb freuen wir uns, wenn sie unseren Lokaljournalismus und die Arbeit der Redaktion mit einem Abo unterstützen!

00:39:21: Alle Infos dazu finden Sie unter ksdr.de-slesch-abo oder für das rein digitale Abonnement unter kssdr.dev-plus.

00:39:30: Und jetzt geht's weiter mit dem Podcast.

00:39:39: Und hab einfach gedacht, ich probier einfach mal ein Video darüber zu machen.

00:39:54: Ich glaube es hat mit Gendermedizin und geschlechtsspezifischer Medizin mit einer Freundin die heißt Ria.

00:39:59: Hat auch einen tollen Account Answering for a Friend der heißt über Urologie.

00:40:05: Und wir haben das einfach gemacht gemerkt, okay im deutschsprachigen Raum gibt es kaum Leute die darüber sprechen und ich wünsche mir wirklich wünschen dass jemand das besser als ich macht.

00:40:15: Ich würde mir so wünschten dass ich einfach chillen kann weil ich bin voll im Zwiespalt am Ende des Tages.

00:40:20: viele Sachen betreffen mich selber nicht mal unbedingt und gleichzeitig.

00:40:24: fast neunzig prozent der sachen über die ich rede sind traurige Sachen.

00:40:29: da geht's wirklich darum dass Leuten schlechter geht als anderen und ist unfair.

00:40:34: was können wir dazu machen?

00:40:36: dann werde ich sauer Und ich sag immer, ich hab ein Ordner voller Ideen.

00:40:42: Da sind bestimmt hundert, zweihundert Videoidee noch darin.

00:40:45: Auf der einen Seite gut, weil damit bezahle ich gerade meine Miete.

00:40:48: Das ist toll und mir macht es sehr Spaß, das journalistisch aufzubereiten.

00:40:52: Und auf der anderen Seite wie scheiße?

00:40:53: Dass es noch hundertzweihundert Themen gibt wo wir noch anpacken müssen.

00:40:58: Stimmt!

00:40:59: Ich habe das Gefühl ... Man weiß natürlich auch immer nicht, vielleicht ist das die eigene Bubble.

00:41:03: Aber dass schon zum Beispiel eben Thema wie Rassismus, Diskriminierung alles was daran hängt.

00:41:09: Feminismus, dass es irgendwie mehr diskutiert wird und vielleicht auch ein größeres Bewusstsein gibt in der Gesellschaft aber bei der Medizin ist immer meinen Eindruck ich weiß gar nicht und ich muss auch ehrlich sagen bei mir selber auch ganz lange.

00:41:25: Ich habe da nie drüber nachgedacht.

00:41:28: Also sowohl zum Beispiel, ob jetzt People of Color anders behandelt werden als ich oder natürlich eben auch bei dieser Genderfrage.

00:41:37: Dabei hat das ja wirklich dramatischer Auswirkungen.

00:41:41: Ich hab

00:41:42: z.B.,

00:41:42: ich konnte es gar nicht glauben ... Ich weiß nicht mehr in welchem Buch gelesen, dass es offensichtlich immer noch viele Mediziner in gibt die glaubende schwarze Menschen weniger Schmerz.

00:41:53: Ist das richtig?

00:41:54: Ja, weniger schmerzempfindlich sein ist richtig.

00:41:57: Genau.

00:41:57: Und deswegen zum Beispiel Medikamente geringer dosiert werden.

00:42:04: Begegnet ihr sowas?

00:42:05: Also auch wirklich im Gespräch jetzt mit KollegInnen... Ich meine es ist ja eigentlich logisch weil wir alle haben sozusagen zum Beispiel den Rassismus internalisiert, weil wenn man in dieser Gesellschaft lebt warum sollen Medizinerinnen das nicht auch tun?

00:42:17: aber man ist trotzdem so ein bisschen.

00:42:20: ich bin schockiert seit ich darauf mehr achte.

00:42:23: Absolut, absolut.

00:42:24: Und das ... ist auch mein größter Anspruch einfach zu sagen ich will die Leute nicht unbedingt so erschlagen und schockieren durch die Sachen, die ich sage sondern eher einen Denkanstoß geben und sagen alles ist politisch und jeder Körper ist politik.

00:42:41: Das zeigt sich sehr stark in der Medizin.

00:42:43: nur weil wir bisher wenig darüber vor allem in Deutschland wenig darüber geforscht und geredet haben heißt es nicht dass sich das immer noch durchzieht.

00:42:50: Ich unterstelle keiner Ärztin oder keinem Arzt.

00:42:55: Ich hab kurz nochmal überlegt, aber nee ich unterstelle keiner Person mit der ich ärztlich mal zusammengearbeitet habe dass sie mutwillig und böswillig rassistisch handelt und sagt dich behandle ich aber schlechter als dich weil du so aussehst.

00:43:10: es ist uns aber gar nicht möglich fair zu handeln weil Rassismus und Patriarchat und Kapitalismus immer zusammenhängen und auch gehangen haben.

00:43:20: dieses Konstrukt von Glauben immer noch, ich meine, sechzig Prozent waren das von Studierenden, die gefragt wurden in den USA.

00:43:28: Haben beantwortet ja wir glauben immer noch ... Das war im Jahr zwei tausend drehundzwanzig.

00:43:31: Wir glaubten immer noch dass schwarze Menschen und people of color dickere Haut haben Und deswegen weniger Schmerz empfinden.

00:43:38: Deswegen können wir die auch grober behandeln Dass es seit Jahrzehnten widerlegt.

00:43:43: Es ist auch wiederlegt, dass biologische Rassen in Anführungsstrichen gäbe.

00:43:47: Aber das zieht sich noch durch weil Die Medizin, die westliche Medizin ist sehr lange und gut geschafft hat eine Legitimierung und einen Grund dafür zu bieten.

00:43:59: Zu sagen wir erklären wissenschaftlich bestimmte Personengruppen, die im globalen Süden vor allem leben als minderwertig und sagen ja medizinisch lässt sich das auch durch Haut- und Schädelform und verschiedene andere Sachen und Muskulaturaufbau und sowas so erklären dass es okay ist.

00:44:18: Man redet sich das schön, dass man in den globalen Süden gegangen ist und gesagt hat wir nehmen euch das was ihr habt.

00:44:24: Wir nehmen euch auch noch euch selber und die Arbeitskraft und versklafen einfach ganze Länder.

00:44:30: Und dann zurück zu gucken auf die Heimat und zu sagen ja der Professor hat aber gesagt es ist in Ordnung weil es sind nicht Menschen wie wir Ist halt Grundlage davon wieso sich das immer noch durchzieht.

00:44:40: und diese koloniale Kontinuität muss man immer wieder finde ich aufgreifen, wenn man über Rassismus redet in der Medizin.

00:44:47: Weil es ist zusammengewachsen und das hat auch dafür gesorgt dass selbst ich so der mittlerweile sehr sensible Antennen für sowas hat immer wieder erstaunt bin darüber wie stark verwurzelt das ist.

00:45:03: Es gibt diagnostische Tools Rechenformeln, wo man Alter und Geschlecht und Körpergröße und zum Beispiel Nierenwerte eingibt oder Lungenwerte eingebt.

00:45:18: Und immer noch international beinhalten die so einen kleinen Reiter oder eine Checkbox wo man die Rasse angebt.

00:45:27: allen fällen wo solche kalkulationen angetrieben werden ist das zum nachteil von nicht weißen menschen.

00:45:33: heißt man klickt diese box an keiner der anderen werte verändert sich hat immer noch dieselbe körpergroße gewicht nie rennwerte alles ist gleich.

00:45:40: nur weil man da eine verschiedene etnia angeklickt hat bekommen people of color dann später eine Transplantation eines Organs, was sie brauchen.

00:45:51: Oder ihre Niere wird als vermeintlich besser eingestuft und deswegen kriegt man weniger Medikamente.

00:45:57: mit der Lunge ist das genauso oder diese kleinen Clips die man hat um die Sauerstoff-Sättigung also des Sauerstoffs im Blut zu testen.

00:46:05: Das wurde konstruiert und es gibt immer noch nur Geräte die für weiße Haut genormt sind.

00:46:14: Vor allem auch während Covid haben diese Geräte bei dunklerer Haut vermeintlich höhere Sauerstoffmengen im Blut angegeben.

00:46:23: Und dadurch haben ganz viele Menschen, die eigentlich in ihrer Lungenfunktion und in ihrer Sauerstoffversorgung schlechter dran waren.

00:46:30: Haben vermeintlich besseres Ergebnis bekommen und wurden weggeschickt aus der Notaufnahme wieder einfach weil die Geräte und die Formeln und die Strukturen und die Leitlinien mit denen wir arbeiten immer noch auf rassistischen Grundlagen basieren.

00:46:43: Wir können noch so inklusive und verständnisvoll sein wie wir wollen.

00:46:46: wenn der Computer mir sagt nein keine Diagnose dann schicke ich die Person weg!

00:46:50: Weil wieso ich als Einzelperson dann dagegen ankomme?

00:46:53: Wahnsinn, das finde ich wirklich wahnsinnig.

00:46:56: Das betrifft ja auch viele andere Bereiche.

00:46:59: Ich hab zum Beispiel auch mal gelesen ... dass dicke oder mehrgewichtige Menschen, wie man es sagen möchte,

00:47:06: z.B.,

00:47:06: benachteiligt werden, weil denen egal was sie haben gesagt wird, ihr könnt erst mal zwanzig Kilo abnehmen und dann sehen wir sozusagen weiter.

00:47:15: Gleiches gilt, ich glaub, das hast du in einem TED Talk gesagt, dass nur einzwanzig Prozent aller Arztpraxen in Deutschland barrierefrei Hast du, habe ich das von dir oder hab' ich das in deinem Zusammenhang?

00:47:25: Ich glaube, einundzwanzig kommt hin.

00:47:28: Ich hab auf jeden Fall gesagt im Tag, dass es neun gynäkologische Praxen gibt in ganz Deutschland die barrierefrei zugänglich sind.

00:47:38: und das ist nie nur barrierenfrei zugenglich.

00:47:40: Das heißt nicht, dass die Ärztin oder der Arzt dort auch einen gynänologischen Stuhl hat wo Menschen mit Behinderung ... komfortabel oder überhaupt draufkommen können.

00:47:52: Oder dass die behandelnde Person überhaupt Sensibilität hat und Wissen hat, wie eine körperliche und psychische Behinderung Aufgesundheit überhaupt wirken kann.

00:48:04: Weil das lernt man auch nicht im Medizinstudium.

00:48:06: Und dann stehst du da und weißt nicht was du machen sollst?

00:48:10: Deine Videos werden oft geklickt geteilt.

00:48:13: Du wirst Kommentare bekommen ... Was sind das für Reaktionen?

00:48:19: Sind es vor allem Reaktion von Menschen, die betroffen sind.

00:48:22: Die sagen Gott sei Dank endlich spricht da mal jemand drüber.

00:48:25: oder ist es eher so dass Leute schreiben mein Gott jetzt müssen wir darüber auch noch reden stell ich mir nicht so an.

00:48:29: Ist doch alles Dufte.

00:48:31: also wie wie sozusagen Wie ist da so die Resonanz

00:48:35: Von bis also beides Komfort was du gesagt hast?

00:48:38: Ich bin immer am Frusten wenn ich Nicht zu sehr in meinem linke Bubble, elitären Sprech irgendwie bin.

00:48:47: Weil am Ende des Tages möchte ich das betroffene Menschen irgendwie durch mich auch sich gehört fühlen und das Gefühl haben oh ja wow das betrifft mich und ich hatte keine Ahnung und ich verstehe jetzt was das Problem ist und einen Denkanstoß haben Und... Das wird umso schwieriger je mehr Fachbegriffe man verwendet.

00:49:09: und am Anfang meiner Social Media Karriere sage ich mal Auch wegen dieses, ich will dazugehören und in der Mehrheitsgesellschaft extern validiert werden.

00:49:19: Habe ich eher dazu tendiert zu sagen, ah ok medizinische Begriffe und dann hier noch gesamtgesellschaftlich politisch eingeordnet, ein Adorno-Zitat da damit die Linken mich auch mögen und das und das... Aber am Ende des Tages bin sehr froh dass ich eine Stimme gefunden habe um eine Art und Weise zu kommunizieren und diese ja komplexen Themen teilweise runterzubrechen auf eine Art oder Weise wo ich das Gefühl habe Alle Menschen können das verstehen, selbst Kinder.

00:49:44: Weil selbst wenn du Kindern erzählst hey die Person kriegt mehr als du.

00:49:50: ist es nicht unfair oder der Person wird jetzt was weggenommen und du hast mehr.

00:49:54: ist das nicht unfair?

00:49:55: Es geht eigentlich um Ungerechtigkeit bei allem worüber ich rede Und da bin ich dann froh dass es mittlerweile sehr ankommt auch bei vielen Betroffenen.

00:50:03: Ich weiß trotzdem dass ich nur eine Bubble erreiche Und bei Videos, die dann außerhalb meines meiner Follower schafft landen und teilweise irgendwie wenn die viral gehen ein paar Millionen Klicks haben.

00:50:17: Dann kann es alles sein.

00:50:18: das ist wirklich super super zufällig ob das dann positive Resonanz bekommt oder ich teilweise von rechten Gruppierungen und von der Szene dann Morddrohungen teilweise bekommen und mir denke so Ey cool, ich sag einfach nur, dass wir alle nett und fair sein sollen.

00:50:37: Und ihr sagt nee... Geh sterben Ausländer!

00:50:41: Komische Reaktionen darauf.

00:50:43: aber das ist eher deren Problem als meins.

00:50:45: hab' ich das gesehen?

00:50:45: Ja nicht eher, das ist ausschließlich deren Problem.

00:50:48: also Wahnsinn Kannst du sagen was sind denn so?

00:50:51: die gibt's.

00:50:52: so kann man das sagen was die größten Tabus sind oder Themen wo Menschen sich besonders schwer tun vielleicht über zu reden und wo du sagst da will ich genau gerade dann hin.

00:51:00: Gute Frage Ich hab das Gefühl, dass wir in Deutschland sehr viel mehr über Sexualität reden als es früher mutmaßlich war und scheinbar war.

00:51:14: Aber auf einer oberflächlichen Ebene die ich irgendwie sehr lustig finde... Wenn ich mir vor allem Jugendliche und auch so Gen Z millennials anschaue, es wird viel über Sex geredet.

00:51:29: Aber wenig Vulnerabilität und wenig Selbstbezug sehen ... Ich hab das Gefühl wir versuchen auch gesundheitlich ganz viel zu optimieren in Richtung Boah!

00:51:39: Ich schau mich jetzt an Sexualität, Selbstliebe, Mental Health, Endometriose.

00:51:44: alles was ich machen kann holen mir noch den Kurs.

00:51:47: mach das und optimiere mich aber das isoliert's ... und meiner Meinung nach sehr.

00:51:53: Es geht sehr um Selbstoptimierung, es geht sehr... ...um Me Time und ich versuche in diesem System zu funktionieren und wenig um.

00:52:00: wir sind wenig im... ...in Communities unterwegs.

00:52:04: Wir sind wenig irgendwie im Austausch.

00:52:07: Und das würde ich mir mehr wünschen.

00:52:09: irgendwie dass das weniger ein Tabu ist zu sagen über Gesundheit, über... Ja, Privilegien aber auch über Ausstoß aus der Gesellschaft machen sich glaube ich immer mehr Leute Gedanken gehen.

00:52:23: Immer mehr Leute auch auf die Straße und werden laut und zeigen Fahne.

00:52:27: Aber dass man sich wirklich zusammensetzt und sagt boah aktuell auf der Welt läuft es richtig Scheiße und mir geht's kacke.

00:52:33: Ich weiß aber lass doch mal irgendwie treffen damit es uns gemeinsam Kacke geht Und das ja macht es leichter irgendwie.

00:52:41: und dieser Austausch Empowert auch zumindest mich wenn ich mit anderen journalistischen Freundinnen oder auch anderen AktivistInnen, oder einfach meinen Friends zu Hause hänge und sage, ey, ich muss fünf Minuten jetzt einmal kurz renten.

00:52:56: Wie scheiße ich die Welt finde?

00:52:58: Und dann ist es auch kurz mal für uns zumindest besser.

00:53:02: Man weiß wo man steht!

00:53:03: Ich erlieb's auf der einen Seite so du hast gerade jetzt auch Jüngere angesprochen... zum einen eine größere Sensibilität für gewisse Themen ist, und das auch wenn ich junge Frauen sehe.

00:53:14: Dass ich zumindest das Gefühl habe die sind selbstbewusster als wir es waren und gehen auch anders mit ihrem Körper um und zeigen den auch anders.

00:53:21: also da hab' ich schon das Gefühl okay es verändert sich was Gott sei Dank super gut!

00:53:25: Und auf der anderen Seite erleben wir ja so ein totalen Backlash und sehen mein du hast jetzt gerade ne Kappe auf der steht drauf abortion is healthcare.

00:53:31: Sehen zum Beispiel in den USA, welche Folgen das hat wenn jetzt Frauen eine Abtreibung verweigert wird.

00:53:38: Weil Ärzte Angst haben vor irgendwelchen Gerichten zu landen.

00:53:41: Also das ist ja so ne... Das ist irgendwie so ne gegenteilige Entwicklung.

00:53:46: auf der einen Seite tut sich was Auf der anderen Seite gibt es eben diesen massiven Rückschritt.

00:53:50: also Was würdest du sagen wo stehen wir denn da?

00:53:53: Bist du optimistisch, dass wir da weiterkommen?

00:53:57: Oder ... Ich hab zum Beispiel immer gedacht so was wie Abtreibungsrecht.

00:54:00: Wenn man sowas mal erkämpft hat... Dann steht das doch in Stein gemeißelt.

00:54:05: und jetzt sehen wir ja alles naiv!

00:54:08: Weil es eben leider Kräfte gibt die das nicht wollen und die sind sehr mächtig.

00:54:13: Ja.

00:54:14: Bist Du eher optimistische oder eher pessimistisch?

00:54:17: Ich bin optimistich aber wenig realistisch glaube ich.

00:54:20: Sehr gut.

00:54:20: Weil ich glaub anders Anders komme ich nicht klar.

00:54:28: Und das, was ich auch in Gesprächen und Diskussionen mit Freundinnen oder Bekanntschaften erlebe die etwas konservativer sind oder sagen ja komm du beschreibst ist toll aber es ist eine utopische Welt in der alle irgendwie ... gerecht behandelt werden und wir eine Geschlechtergerechtigkeit haben, und niemand mehr diskriminiert sind hier und da.

00:54:58: Und ich verstehe den Gedanken dahinter weil von dem jetzigen Augenblick zu dieser Utopie zukommen fühlt sich irgendwie sehr unmöglich an.

00:55:06: Ich weiß aber auch dass ich diesen Traum leben möchte und alles dafür tun möchte.

00:55:15: Es hört sich ein bisschen an wie in der Sekte.

00:55:17: Ich will Leute auch davon überzeugen, dass wir eine nettere und tollere Welt haben könnten... ...und was wäre dann die Alternative?

00:55:25: Dass ich einfach akzeptiere, dass es gerade scheiße ist und so nix mache.

00:55:30: Dafür bin ich zu depressiv da.

00:55:31: Also ich kann nicht einfach zu Hause hängen und das so in Ordnung finden.

00:55:36: Gleichzeitig ey I don't know!

00:55:38: Ich habe auch nicht die Lösungen.

00:55:39: Nee, also wenn du die hättest dann würde ich dich auch bitten

00:55:42: in

00:55:42: die Welt hinaus zu prosauen.

00:55:45: Aber es macht mich traurig das noch dazu irgendwie.

00:55:47: Es macht mich sehr traurigt dass ich auch so egal wie sehr... Ich auch durch jetzt historischen Kontext verstehe, dass immer ein Kampf ist.

00:55:58: Es ist immer vor allem für einen feministischer Kampf wurde seit Anfang an überhaupt.

00:56:05: feministische Bewegungen wurden immer schon durch queere, schwarze POC-Menschen und andere diskriminierte Gruppierungen aufgebaut.

00:56:16: Und am Ende des Tages ein feministischer Kampf, ein antirassistischer Kampf ist immer ein Klassenkampf.

00:56:25: Ich sehe mich zumindest aktuell in der Position wo ich sage, ey ich bin immer dafür.

00:56:30: Weil aktuell ja mehr Faschismus einfach international aber auch durch mehr Gegenstimmen und mehr Empowerment, also ich hab echt das Gefühl es knallt irgendwie.

00:56:44: Es sind zwei sehr große und schwarz-weißsehende Contrere Ufer wo der Maxist in mir sagt, das brauchen wir um was Neues zu bekommen!

00:56:56: Aber ich habe gar kein Bock... wirklich lieber ohne Kämpfe und Kriege, nur nett miteinander leben.

00:57:03: Fühlt sich aber irgendwie weit weg an gerade.

00:57:05: Es fühlt sich groß sich an auf der

00:57:06: Welt.".

00:57:06: Das stimmt das ist leider so.

00:57:08: was wir haben da eben schon mal ein bisschen drüber gesprochen also um so Fragen ging was wissen Männer eigentlich zum Beispiel überhaupt weibliche Körper?

00:57:14: Aber was erwartest du von Männern wenn das jetzt grade eben wenn's auch dein Fachgebiet alle fragen die da dran hängen geht Weil mein Gefühl ist, die denken sich ja ... sollen sie sich mal kümmern.

00:57:25: Als ich jünger um Verhütung ging, war klar, man geht zum Arzt der Ärztin und lässt sich die Pille verschreiben.

00:57:33: Die bezahlt man übrigens auch in der Regel.

00:57:35: Haben die immer die Mädels bezahlt?

00:57:37: Oder wenn man die Pile danach braucht, dann waren wir klar, kannst du die auch bezahlen.

00:57:41: Wo ich heute denke, warum eigentlich?

00:57:45: Warum hat man nicht gesagt, Entschuldigung!

00:57:46: Also, Verhütung betrifft dich doch genauso wie mich.

00:57:48: Und warum soll ich mich eigentlich mit Hormonfall ballern?

00:57:51: Du musst gar nichts tun!

00:57:54: Was sozusagen würdest du Männern zu rufen bei dem Thema?

00:57:57: Was sollen die tun?

00:57:59: Überhaupt erst mal eine gewisse Offenheit dafür haben zu sagen ... Okay, ich reflektiere darüber wie unsere Welt funktioniert und gucke über meinen eigenen Tellerrand.

00:58:10: Das ist in jedem Thema finde ich diese Neugierde und das hat was Kindliches für mich zu sagen.

00:58:17: Ich bin offen dafür neue Perspektiven anzunehmen und zu lernen und auch zu hinterfragen, was ich quasi auf dieser Welt mache.

00:58:24: Privilegien hinterfragend, Strukturen hinterfragen und schauen okay... Wie kann ich Menschen die eine andere Lebensrealität haben als ich?

00:58:35: Menschen, die Rassismus erfahren obwohl ich es selber nicht erfahre oder ganz andere lernt einfach neue Leute kennen.

00:58:41: Oder die Leute in eurem Umfeld fragt deine Mutter.

00:58:44: Deine Mutter hat auf jeden Fall menstruiert bevor sie dich bekommen hat.

00:58:48: Es ist nicht so schwierig eigentlich.

00:58:51: Ja

00:58:51: und da appelliere ich wirklich dann auch an alle zu sagen ey das ist doch voll schön wenn meiner das dann auch versuchen zu checken keinen Lehrauftrag den Frauen dann haben.

00:59:03: So keine Frau ist es dir schuldig, dir zwei Stunden lang über Feminismus und Menstruationen und Zyklus und so was beizubringen?

00:59:10: Wir haben das Internet!

00:59:12: Gehe nicht auf Chatchapity und diese ganzen KI-Sachen.

00:59:14: aber es gibt ganz viele Bücher, es gibt Studien... Es gibt ganz viel da draußen.

00:59:20: Folgt meinem Kanal.

00:59:21: ich erzähle auch viel darüber.

00:59:22: Also es ist nicht mehr so schwierig was darüber zu lernen und das finde ich keine Ausrede mehr zu sagen, ah ich wusste es nicht und ich hab die Augen verschlossen.

00:59:32: Nee!

00:59:32: Das ist alles präsent.

00:59:34: wir sind laut und wir sind stark und so.

00:59:37: Feminismus muss Männern keine Angst machen.

00:59:39: das ist halt das Ding wo ich gerade ... das macht mich so sauer weil sobald Wörter wie Feminismus oder Patriarchat fallen sind ganz viele Männer sofort angegriffen und haben das Gefühl man will mir was wegnehmen.

00:59:52: was mir gehört Und Patriarchate heißt eigentlich nur Männerhass Stimmt nicht.

00:59:58: Es stimmt auf gar keinen Fall, Feminismus-Intersektionales entstanden dadurch zu sagen okay alle Menschen die diskriminiert werden sollten gerechtes Menschenrecht bekommen.

01:00:08: und wenn wir uns darauf einigen können finde ich es super toll.

01:00:11: dann kann ich mit dir cool abhängen.

01:00:13: Und wenn das schon scheitert Wenn ich auf menschen treffe die sagen so nee da stimme mich nicht zu Dann habe ich mittlerweile auch das gefühl so ok an die komme ich auch nicht.

01:00:23: choose your battles So dann bin ich raus.

01:00:26: Ja, das ist wahrscheinlich auch gesünder muss man sagen.

01:00:29: Man muss ja auch mal sagen also wenn wir es patriarchal abschaffen würden würde es ja auch den Männern helfen.

01:00:34: Also das kommt

01:00:34: ja auch

01:00:35: noch hinzu

01:00:35: bis

01:00:36: ich immer denke es ist ja gar nicht gegen euch sondern für eine bessere Gesellschaft.

01:00:40: warum glaubst du dass so viele Leute so völlig jetzt siehst?

01:00:43: das ist interessant.

01:00:44: jetzt hätte ich fast hysterisch gesagt.

01:00:45: dabei habe ich auch eben gelernt dass man das eigentlich nicht mehr sagen sollte weil ja Hysterie auch totaler Quatsch ist dem man sich irgendwann ausgedacht hat um Frauen anzuhängen kompliziert sind, was ja Blitzinn ist.

01:00:56: Also sag ich das nicht.

01:00:57: Warum reagieren so viele Leute zum Beispiel auf gendergerechte oder behauptsensible Sprache?

01:01:02: Die gibt's da Leute, die sind sofort auf dem Baum.

01:01:05: Ich

01:01:05: denke mal, du musst ja nicht gendern kannst erlassen, ist der wunderbar!

01:01:08: Aber hast du eine Erklärung dafür?

01:01:11: also warum dass so viele leute hier offensichtlich so triggert wenn man eigentlich nur versucht vielleicht ne Sprache zu wählen die eben andere Menschen nicht verletzt jetzt einfach neutral formuliert

01:01:19: voll Und ich finde auch alle Leute sollen ihren eigenen Umgang damit finden.

01:01:24: Ich zwinge auch niemanden irgendwie Begriffe zu benutzen, die sie nicht benutzen möchten.

01:01:30: Ich versuche einfach nur zu sagen so ey... ...nicht ich sage das sondern ich gebe einfach wieder wie bestimmte Personengruppen sich wohler fühlen wenn wir uns so reden.

01:01:42: und da komme ich wieder zurück auf Kinder.

01:01:46: wenn ich einem Kind sage So mein Name ist das und das nennt mich bitte so.

01:01:51: Dann versteht das ein Kind und sagt, ah ja okay.

01:01:56: Mein Freund fühlt sich wohler wenn ich das mache oder nicht mache.

01:01:59: Und ich finde Hass ist etwas sehr erlerntes und auch Feindbilder sind so konstruierte und erlernte Sachen die man schwer wegbekommt.

01:02:08: aber wir müssen es halt irgendwie versuchen weil anders geht's nicht.

01:02:13: Die Crooks an diesem ganzen patriarchalen System, dass es so lange schon geht und so erfolgreich auch sich manifestiert hat in alle Strukturen die wir haben von Städteplanung über Medizin bis Medien.

01:02:27: Und überall wo es Frauen gibt, gibt's auch patriarchale Strukture, die sie benachteiligen muss man einfach so sagen.

01:02:36: Darüber hab ich letztens noch vor ein paar Tagen was gelesen, was ich interessant fand dass die Theorie ist, der Ursprung von dem als sich Menschen zum ersten Mal sessig gemacht haben und nicht mehr Nomadenstämme waren.

01:02:51: Sondern gesagt haben okay das ist jetzt unser Stück Land hier bauen wir etwas an heißt wir haben Hab und Gut das wir schützen wollen und dass wir auch vererben wollen.

01:03:00: Und da hat zum ersten mal Lottheorie angefangen zu sagen Okay Wir müssen ja reproduktive Arbeit auch leisten damit Generationen weiterkommen, denen wir unser Kapital und unser Hab-und-Gut vererben können.

01:03:14: Und so ... Das macht für mich Sinn, dass da das erste Mal gesagt wurde, okay Frauen und gebärfähige Personen, die halt Kinder erzeugen können, die sollen sich auch um alles was das Beinhalt kümmern heißt.

01:03:28: Schwanger werden Gebären, sich um Kinder kümmern, sich im Haushalt kümmern und alles machen, was wir heutzutage als Fürsorge und Kerrarbeit kennen unentgeltlich Und das ist so der Ursprung, finde ich für... Es hat sich schon sehr lange etabliert.

01:03:44: Das bestimmte Arbeiten als besser und als honorabel und als vergütbar anerkannt werden um bestimmte nicht und es zieht sich immer noch durch kann mir vorstellen, dass die allermeisten Menschen sich nicht consciously jetzt Gedanken darüber machen.

01:04:03: Wenn sie queerefeindliche Sachen sagen oder wenn Sie die sagen ich gender aber nicht.

01:04:07: das ist gegen mich.

01:04:08: Ich glaube ganz viele Leute übernehmen einfach Meinungen von anderen.

01:04:12: Aber überhaupt dieses ganze Konstrukt von wir haben Geschlechterrollen und eine Gesellschaft die nach diesen Rollen funktionieren soll wo Frauen aus unerklärlichen Gründen seit Jahrhunderten die Kehrarbeit unbezahlt weiter machen müssen, weil wir es irgendwann mal so bestimmt haben.

01:04:30: Das hat mit Biologien nichts zu tun und eine Position, die ich auch vertrete von radikaler Geschlechtsneutralität ... Es gibt biologisches Geschlecht aber das gesellschaftlich haben wir uns irgendwie ausgedacht und dass ist ein Spektrum wo selbst ich mich manchmal dazwischen und außerhalb fühle was völlig okay und menschlich ist, finde ich.

01:04:50: Weil die Natur is queer Leute so ganz viele Pflanzen und Tiere, die funktionieren nicht so wie wir uns das in Kategorien gedacht haben Mann Frau und fertig.

01:05:00: Und sobald man das anspricht und Gendern ist nur ein Beispiel dafür zerstört es in vielen konservativen Köpfen überhaupt das gesamte Konstrukt.

01:05:09: was entsteht von?

01:05:11: aber?

01:05:12: Das bin Ich doch gewohnt dass doch sicher dass ich nach hause komme und dass und das ist passiert und ich muss nur das und das übernehmen?

01:05:19: Eigentlich wäre es eine Freiheit von du kannst genauso sein wie du möchtest egal, wie du dich siehst.

01:05:23: Egal was du auch für ne Rolle in der Gesellschaft übernehmen möchtes Du musst als Mann nicht Provider sein.

01:05:28: Du musst nicht auf einer Baustelle arbeiten und hart sein und das.

01:05:31: Du kannst alles machen was du möchst ist eigentlich.

01:05:33: aber diese Freiheit ist glaube ich gleichzeitig auch ... ähm... scary!

01:05:38: Die ist nicht so einfach

01:05:40: Das stimmt.

01:05:41: Man muss eben aushalten, dass nicht mehr alles so vermindlich klar und sicher eingeteilt ist wie man das immer gedacht hat.

01:05:47: Weil ich gerade daran denken musste, dass Stichwort Wissenschaft durchs Patriarchat geprägt ist.

01:05:52: Da es z.B.

01:05:53: auch in der Archäologie oder in der Geschichtswissenschaft zu ist, wenn man hier Gräber früher ausgegraben hat, dass man sofort dachte, da liegen jetzt Waffen?

01:06:00: Das war natürlich ein Krieger!

01:06:03: Dass man heute feststellt... Dass es oft so ist, hätte man da sozusagen mal mit einem neutraleren Blick am Anfang draufguckt.

01:06:09: Hätte man vielleicht gesehen an ihr.

01:06:11: Das war ja eine Frau und die war offensichtlich ... Da hatte da so ne hohe Stellung und war irgendwie als Kriegerin so anerkannt.

01:06:18: Aber klar, wenn du halt nur mit dem Blick drauf guckst und denkst, nee das muss ein Mann sein?

01:06:21: Und das passt dann super in mein Weltbild!

01:06:23: Dann haste natürlich die Erklärung, deswegen haben wir das auch immer schon so gemacht weil das war halt immer schon So.

01:06:27: Und verständlicherweise, dass man sagt mit der Brille die wir seit Jahrhunderten uns aufgebaut haben gucken wir auch das was wir auf die Vergangenheit.

01:06:37: Aber so ist es ja nicht und das finde ich halt sehr sehr prägnant dafür, dass Wissenschaft nie neutral ist.

01:06:46: Die kann gar nicht objektiv sein weil woran geforscht wird wer forscht und mit welchen Perspektiven man auf diese Ergebnisse guckt immer subjektiv.

01:06:54: Wir versuchen nur so objektiv wie möglich zu sein mit der wissenschaftlichen Methode, aber wir haben so viele Stereotype und Forturteile und Bayes sowohl wenn wir auf jetzt und hier gucken als auch Vergangenheit und Zukunft.

01:07:10: Wir sind alle subjektif und das ist okay?

01:07:13: Wieso sind wir dann nicht subjektive dass wir sagen hey scheiß mal auf alles aber wir behandeln uns alle gleich Gut, so sollten alle das Menschen recht Gesundheit haben und Freiheit und Autonomie.

01:07:23: Und entscheiden können ob sie schwanger werden möchten oder nicht?

01:07:25: Ja, das stimmt!

01:07:28: Wir müssen ganz langsam zum Ende kommen auch wenn ich meine Zettel hier noch voll habe.

01:07:32: aber gut vielleicht müssen wir das irgendwann fortsetzen.

01:07:34: Ich wollte nochmal einmal fragen wenn du da im Internet in Social Media unterwegs bist Du bist Arzt, du wissenschaftlich fundierte Daten und Fakten haust du daraus.

01:07:46: Und gleichzeitig klick ich halt, scroll' ich einmal weiter... ...und dann habe ich da irgendwelche Leute die mir, ich weiß nicht was erzählt, den größten Humbug!

01:07:55: Was ich jetzt nehmen soll, was ich tun soll.

01:07:57: Welches Pöwchen hier oder da?

01:07:59: Was die dann natürlich zufällig auch vertreiben.

01:08:01: Oder was eben alles irgendwie nicht stimmt, was die Schulmedizin sagt.

01:08:07: Wie ist das dazu bestehen?

01:08:08: Also du bist ja in so einem Meer im Prinzip von jetzt auf, wenn es um Medizin geht, um Fehlinformationen, die Leute einfach so raushauen.

01:08:16: Also wie geht man damit um?

01:08:17: Weil ... Du kannst... Ich freu mich immer, da würde ich wahrscheinlich irgendwann daran verzweifeln!

01:08:23: Ich hab gar nicht das Gefühl von Verzweiflung, muss ich sagen.

01:08:25: Mir macht es sogar ein bisschen Spaß.

01:08:27: Ich find's ... Nicht cool dass es so viel gibt und nur die Spitze des Eisbergs sind die, die das ins Internet präsent stellen.

01:08:36: Die wollen ja auch irgendwo gesehen werden.

01:08:38: Es gibt aber noch ganz, ganz viel was da läuft wo Menschen anhand von... der Angst vieler Leute um ihre eigene Gesundheit ganz, ganz viel Geld machen ohne jeglichen medizinischen Hintergrund.

01:08:52: Und das sind so Sachen.

01:08:53: wenn ich das im Internet sehe reagiere ich drauf und bin auch wähle auch eine sehr direkte und starke Sprache weil mir miss fällt dass extrem es sollte nicht möglich sein im Internet ohne Regularien auf großen Social Media Plattformen Reichweite aufzubauen indem man mit der Angst von Menschengeld verdient verspricht.

01:09:16: Teilweise sehe ich Leute, die keine Ahnung ... Sein Arbeitstitel war Magier und ... Was war das?

01:09:24: Magier oder irgendetwas Presenter mit Medizin wirklich nix am Hut.

01:09:32: Und sagt so, nehmt das und den Kurs von mir um zu deiner Weiblichkeit zu finden.

01:09:38: Nur du und deine Ahnen können dich vor Gebärmutterhalskrebs schützen.

01:09:43: Wo ich mir denke so... Scheiße, nicht nur was du machst.

01:09:48: Die Person so ... keine Ahnung, geht Zaubern?

01:09:52: Wäre für unsere Gesellschaft viel besser!

01:09:55: Aber auch scheiße dass das funktioniert weil wir in einem Gesundheitssystem leben, dass halt das möglich macht.

01:10:05: es ist ja Angebote und Nachfrage wenn niemand das in Anspruch nehmen würde dann würden diese Leute auch keine viralen Videos machen und keine Kurse verkaufen für neunneinzig Euro die nichts bringen.

01:10:14: Es herrscht, meiner Meinung nach einfach eine Riesenlücke zwischen der Gesundheitskompetenz und dem Wissen was allen Leuten freizugänglich kostenlos in einfacher Sprache, übersetzter Sprach zugänglich sein sollte.

01:10:27: Und dem was die Leute wissen!

01:10:29: Und wie gesagt, es gibt zum Beispiel zu Verhütung.

01:10:32: Es gibt extrem viele Misinformationen, extrem viele Mythen, extrem viel Scharlatane und Hormoncoaches und irgendwelche Leute die sich da dumm und dem nicht verlieren weil halt eine genikologische Praxis pro Quartal achtzehn Euro dafür bekommt und sich kaum über Wasser halten kann.

01:10:49: damit so wir geben den Leuten Zu wenig Information und Wissen.

01:10:55: Und wundern uns dann, dass sie auf Social Media das versuchen zu kompensieren?

01:10:58: Natürlich!

01:10:59: Ich würde es auch genauso machen... ...und da sehe ich wieder nicht unbedingt die Patientin in der Verantwortung oder in der Schuld sondern

01:11:08: a.)

01:11:08: Dass wir diese Gesundheitskompetenz einfach vernachlässigen und sagen, die ist nicht da und

01:11:13: b.)

01:11:14: Diese milliardenschweren Social-Media Firmen, die machen sich so einfach und lassen alle Leute alles sagen ohne eine Konsequenz, weil ich ein probierter Arzt bin.

01:11:31: Ich würde eine Strafanzeige und vielleicht einen Arbeitsverbot bekommen wenn ich die Sachen, die da erzählt werden erzähle.

01:11:38: Und trotzdem ist es der Social Media-Plattform scheißegal, die machen YouTube mittlerweile so'n Banner dass da steht ok zertifizierte Arzt aber auf TikTok, Instagram, auf allem anderen gibt's das halt nicht das halt auch keine Reichweite und keine Klicks meistens bringt.

01:11:56: Wenn ich mich da hinsetze und sage, dass es wichtig für eure Krebsgesundheit ist cool werden vielleicht ein paar Leute liken.

01:12:03: aber das was ausgespielt wird durch diese Algorithmen ist halt das was zu Diskussionen und was zu Streit und was so Emotionen führt um halt so viele Menschen solange wie möglich auf dieser Plattform zu halten.

01:12:16: und das isso mann Dass das alles so funktioniert, ist halt blöd und keine Ahnung.

01:12:22: Ich wünsche mir eigentlich eine Aufforderung an das Bundesministerium für Gesundheit und Aufklärung.

01:12:28: Ich schreibe euch noch mal eine Mail.

01:12:30: So eine Plattform wo man sich sicher sein kann okay das sind wissenschaftlich Evidente und gute Daten worauf man sich stützen kann und muss nicht irgendwie das halbe Internet in Fohren oder bei irgendwelchen Hormoncoaches absuchen

01:12:44: Wobei, das hast du ja gerade beschrieben.

01:12:46: Das ist ein wesentlicher Punkt nicht die Suche nach den Fakten, sondern die Suchen danach, dass dir jemand zuhört und dir in deinem Problem ernst sagt.

01:12:55: Und das haben sie natürlich oft drauf.

01:12:57: also die sagen dann irgendwie...

01:12:58: Absolut!

01:12:59: Das sagt ihr kein Ars.

01:13:00: Ja

01:13:01: absolut der spreche es auf jeden Fall sehr gut.

01:13:03: mich holt das auch ab.

01:13:04: Ich so, was sagt mir keiner?

01:13:06: Verrat

01:13:07: es mir.

01:13:07: Dann ist es so ja du musst deine Eier in die Sonne halten.

01:13:10: Stimmt hab

01:13:11: ich auch schon gehört.

01:13:11: Weil dein inneres Chakra sich dann öffnet und so.

01:13:13: Ey ne ich habe keinen Bock auf Hodenkrebs also wirklich nicht.

01:13:18: Ja, das stimmt.

01:13:19: Das habe ich auch schon mal gesehen und gelesen.

01:13:21: Es ist auf jeden Fall interessant was man da alles so erfahren kann.

01:13:24: Wir müssen jetzt leider zum Abschluss kommen und ich wollte noch einmal darauf hinweisen dass du am sechsenzwanzigsten März im Schauspielhaus in Mühleim zu Gast bist und zwar in der Reihe Baby Don't Give Up mit der Traudelbünger.

01:13:36: über all das worüber wir heute gesprochen haben sicherlich auch nochmal sprechen wirst.

01:13:41: Was bestimmt sehr spannend ist.

01:13:42: Köln rühmt sich ja immer so als wahnsinnig offen und inklusiv.

01:13:47: Empfindest du das so?

01:13:49: Ist die Stadt offener, als andere?

01:13:52: Boah, offener als andere weiß ich nicht!

01:13:54: Ich bin immer kein Fan so vergleichet zu ziehen aber ich lieb Kölnen halt auch.

01:13:59: Das ist die tollste Stadt, ich bin hier groß geworden, ich komme aus Düren.

01:14:02: Es ist irgendwie ... Ich hab einen großen Bezug zu Kölnern wird jetzt aber nicht unbedingt sagen, boah, die ist unbedingt offener... finde ich, und das ist eine komplette subjektive Eigenperspektive.

01:14:16: Für mich ist es immer deutlich einfacher gewesen die offenen und inklusiven und tollen Menschen in Köln zu finden und anzusprechen.

01:14:24: Ich finde hier hat man das Gefühl, man kriegt schneller Anschluss und findet seine eigenen Leute.

01:14:31: eher weil ich habe im Portsch studiert und im Rheinland bin ich groß geworden.

01:14:37: Ich weiß wie die Mentalität sind so... Man kann Leute einfach ansprechen und das is EU zu!

01:14:41: Und das habe ich in einem Interview gelesen, das finde ich total ... Du wirst dir ein Aufklärungsfestival wünschen.

01:14:48: Hast du mal gesagt?

01:14:49: Habe ich anscheinend mal gesagt, wär ich auch absolut dafür.

01:14:51: Wär doch super!

01:14:51: Also würdest du schon immer noch machen wenn jemand kommt und sagt, hör

01:14:54: mal... Ich würde alles machen, wenn jemand sagt komm, hör ma wir machen das.

01:14:57: Ich liebe Side Quests, ich liebe einfach Ja sagen.

01:15:00: Sehr gut.

01:15:00: Wer ist Bürgermeister gerade?

01:15:02: Der Dings, der Burmester.

01:15:04: Auch hier schaut dort an ihn, wir machen einen Gesundheitsfestival.

01:15:07: Dann sag noch mal, zum Abschluss war's.

01:15:09: Du schreibst grad ein Buch, hast du ja auch eben erzählt?

01:15:11: Worum gehts da?

01:15:12: und nächstes Jahr kommt das raus?

01:15:13: Genau ich schreibe gerade aktiv und es kommt dann nächstes Ja im Frühjahr hier raus.

01:15:19: Ich weiß nicht ob der Titel sich bis dahin hält oder ob der Verlag sagt vielleicht was cooleres Aber Körperkämpfe.

01:15:27: soll das heißen Dass jeder körperpolitisch ist Und dass wir ganz viele blinde Flecken haben die Ja, es sich lohnt einmal anzuschauen.

01:15:39: Mein großer Anspruch daran ist dass ich die schwierigen Themen nicht zusachlich, nicht zu sehr in den Sachbuch verpacken sondern im Prinzip so wie wir gerade darüber gequatscht haben auch mit meiner inneren Stimme in einem Dialog gehe und versuche die Leute auf eine einfache Sprache abzuholen.

01:15:56: mal schauen ob mir das gelingt.

01:15:58: aber alle die Bock drauf haben ab dem nächsten Jahr geht's dann los.

01:16:02: Sehr gut, ich drücke die Daumen dass das gut läuft.

01:16:04: Ich freue mich sehr auf das Buch.

01:16:05: spätestens dann müssen wir auf jeden Fall wieder reden und wer dich davor noch erleben will kann das entweder am Schauspielhaus tun oder natürlich bei Social Media empfehle ich auch ein macht nämlich auch noch großen Spaß.

01:16:17: man lernt was uns macht Spaß als ist doch eigentlich ideal.

01:16:20: ich habe mich sehr gefreut dass du da war.

01:16:22: super vielen vielen Dank.

01:16:24: Ihnen sage ich vielen Dank fürs Zuhören und bis bald.

01:16:26: Und wenn Sie Anregungen, Kritik oder vielleicht auch Torkast-Vorschläge haben schreiben sie mir gerne an anne.burgmehr at kstarmedien.de.

01:16:35: Die nächste Folge gibt es nächsten Donnerstag um sieben Uhr!